Sehr schöne Violine – bitte um Eure Einschätzung

  • Nachdem ich hier einige Beiträge gelesen habe, habe ich mir die Geige nochmal genau angesehen.
    Zu den Alterserscheinungen: Das Holz ist unter dem Steg ein paar Nuancen dunkler und unter dem Kinnhalter
    heller, so als ob das Kinn oder ein anderer Halter mal direkt aufgelegen haben.


    Der linke, mittige Kreis der Schnecke ist im Durchmesser kleiner als auf der rechten Seite und sitzt ein paar
    Millimeter tiefer, bzw. die Schnecke ist auf beiden Seiten nicht identisch. Spricht diese Unregelmässigkeit
    gegen ein Manufakturprodukt?


    Der Zettel: Meiner Meinung nach eine ganz schlechte Fälschung :) Es steht in selber Schriftart wie
    auf Originalzetteln "Antonius Stradivarius Cremonensis Faciebat Anno 1725" drauf. Die letzten beiden Ziffern
    sind nicht handschriftlich eingetragen, sondern gedruckt und auch das sonst typische Signet darunter fehlt.
    Und ein anderer Faupax: Das "s" bei Cremonesis ist der heute typische s-Letter und nicht wie damals
    das alte 's', das Ähnlichkeit mit einem 'f" hatte. Man sieht ausserdem noch einen kleinen Abriss-Rest von einem
    anderen, ehemaligen Zettel.


    Entschuldigt, wenn ich Euch mit dieser unspektakulären Geige nerve – nachdem ich hier im Forum ein wenig
    gelesen hat, hat mich das Thema bzw. die Spurensuche so ein bisschen angefangen zu interessieren ;)


    Einen schönen Abend Euch.

  • Guten Tag


    Viele Geigen mit einem Stradivari Label, welches früher für einen besseren Verkauf garantierte, sind heute schlechter dran, den sie gehören zu den Namenlosen, für die keiner seinen Namen gab. Der Zettel steht also für was es nicht ist.


    Es gibt natürlich Ausnahmen, wo jemand den wirklichen Namen entfernte um einen Fake Stradivari Zettel hinein zu kleben (evtl. Um sich aufzuwerten oder anzugeben). Diese Leute wussten nicht, dass sie der Geige damit mehr schaden hinzufügten.

  • Bei Geigen dieser Preisklasse hat der Klang einen immensen Einfluss auf den Wert. Den können wir hier nicht testen, und daher orientieren sich unsere Einschätzungen an dem, was optisch vergleichbare Instrumente anonym im Internet "bringen".


    Ich rate zu einem Verkauf über einen Geigenbauer- er hat die entsprechende Kundschaft. Klar bekommen Sie vielleicht weniger Geld, aber einen Privatkäufer muss man erstmal finden.


    Bei wirklich gutem Klang halte ich die Wertangabe 2000 Euro nicht für zu hoch- aber diesen Preis zu erzielen wird nicht einfach. Dazu müssen Sie jemanden finden, dem der Klang gefällt, und der diesen "herausspielen" kann, und der noch kein gutes Instrument hat....für einen Geigenbauer ist das einfacher, der hat die entsprechende Kundschaft.

  • Hallo Braatsch,


    ich wollte diese Woche nochmal wegen meines Bogens zum Geigenbauer, bei der Gelegenheit werde ich ihm die Geige nochmal anbieten.


    Aus den Gründen, die Sie genannt haben, möchte ich auch keinen Verkauf übers Internet machen. Die Geige ist halt nicht der klassische, ungepflegte
    Dachbodenpfund, wie sie auf Ebay oft angeboten werden. Ich weiß, dass es ein gutes Instrument für jemanden ist, der musizieren möchte.
    Das Instrument bedarf halt auch keiner Reparaturen oder Überholungen (das habe ich damals investiert, als ich angefangen habe zu spielen) und
    allein die fast unbespielte Besaitung mit Dominant-Seiten sowie den hochwertigen Hartschalenkoffer wissen viele Käufer bei Ebay sicher nicht
    zu würdigen.


    Ich berichte mal, wenn ich die Gelegenheit hatte den Geigenbauer aufzusuchen.

  • Hallo,


    an alle die es interessiert: habe heute zwei Geigenbauer aufgesucht und an letzteren meine Geige und Bogen verkauft.
    Ersterer war derjenige, der die Geige vor Jahren schonmal auf 2000 Euro geschätzt hat und an meinem Bogen von F. Chalupetzky
    interessiert war. Er meinte schon, bevor ich ihm den Bogen und Geige gezeigt habe, dass er momentan nicht ankauft.
    Trotzdem hat er sich beides angeschaut. Beim Bogen hat er mir erklärt, dass einiges zu richten ist, bevor er verkauft werden
    kann. Da er beides nicht ankaufen wollte, habe ich ihn nach einer Werteinschätzung gefragt, wenn ich anderweitig verkaufe.
    Den Bogen hat er aufgraund der anfallenden Reparaturen auf 500 Euro geschätzt und die Geige nunmehr (wenn ich sie
    privat verkaufe) ebenfalls auf 500 Euro :) Interessant oder?


    So, dann bin ich nach Hause gefahren und habe im Internet nach weiteren Geigenbauern geschaut, angerufen und gefragt,
    ob sie generell ankaufen. Einer in meiner Nähe hat es bestätigt (aber nur Bögen) und bin gleich mit dem Rad hin.
    Als er den Bogen begutachtet hat, dachte ich schon "Oh weh". Auch er hat geduldig erklärt, welche Reparaturen
    (Stange grade richten, neue Umwicklung,...) anfallen und auch gesagt, dass es ein einfacheres Modell von F. Chalupetzky ist.
    Konnte mich dunkel erinnern, dass mein früherer Geigenbauer mal was ähnliches meinte (als ich noch spielte).
    Und interessanterweise schien er mehr von der Geige überzeugt zu sein. Am Telefon sagte er, dass er Geigen nur
    auf Kommission annimmt. Er hat sie tschechischen Urspungs geschätzt. Anspielen wollte er nicht,
    weil er meinte, schon ein gutes Schwingungsverhältnis zu spüren, wenn er sie in die Hand nimmt.
    Ich habe gar nicht damit gerechnet, dass er überhaupt Interesse an ihr hat. Sein Laden ist recht edel
    und in einem "teuren" Stadtteil von HH.


    Jedenfalls lange Rede, kurzer Sinn: Wir haben uns auf einen Preis von 1000 Euro für Geige und Bogen
    geeinigt. Letztendlich bin ich zufrieden damit; wahrscheinlich hätte ich mit viel Geduld für die Geige
    noch mehr erhalten können, wenn ich privat gesucht und jemanden gefunden hätte, dem der Klang
    gefällt. Aber wie hier im Forum schon oft gesagt wurde: von den no-name-Geigen bzw. den Stradivari-Kopien
    fühlen sich wenige angelockt. Denke, dass ich über Ebay & Co. wenig Aussicht hätte, mehr dafür zu
    erhalten.


    So, das ist jetzt also mein abschliessender Bericht. Danke für die Hilfe und Einschätzung hier :)
    Und feine Weihnachten!

  • Na Herzlichen Glückwunsch ich habe auch vor kurzen eine geige in hamburg verkauft und war auch recht zu frieden.
    Aber bei mir hat keiner gesagt das er den Klang am Schwingungsverhältnis spürt.
    Liebe Profis wenn man so eine Geige erkennt das Sie gut klingt wären ja meine probleme gelöst zu beurteilen ob eine Geige klingt oder nicht. Kann mir einer das erklären? damit ich das lernen kann 8o

  • Ha, Ha, und ich dachte schon das mit Handauflegen funktioniert doch. Scherz bei Seite vielleicht gibt es wirklich die möglichkeit so
    den Klang zu beurteilen da bin ich zu unwissend, wenn einer mich belehren möchte ich will belehert werden. Außerdem jeder Geigenbauer kann zu mindest die Tonleiter sonst wäre ein Klangoptiemierung so ziemlich sinnlos.
    Wenn aber nicht, muß ich mir die Frage stellen warum hat er die Geige gekauft. Oder waren die Angaben vor 18 Jahren noch in DM oder hat er doch etwas gesehen was den Wert der Geige ausmacht? Schließlich möchte er ja Gewinne machen. Oder aber, obwohl der Bogen so unscheinbar wahr, hat er es gerichtet und die Geige war nur bei Werk, dann ist es egal wie Sie klingt.
    Egal alle sind zu frieden und das Zählt. Frohe Weihnachten an alle :thumbup:


    Ps. Wie schon sooft darauf hingewiesen von den Fachleuten , seit dem es das Internet gibt, sind die Preise im Keller für Geigen ohne Namen und für manche mit Namen gilt das Gleiche. Dabei Spielt es keine Rolle ob der Klang Prima ist oder nicht, weil den hört man nicht im Internet. Man kann Froh sein wenn man Sie verkauft bekommt.

  • Ich hatte bei dem Deal auch ein gutes Bauchgefühl. Und gut, dass ich mich vorher ein bisschen erkundigt habe.
    Und von dem anderen Geigenbauer hatte ich ja genau die gleiche Einschätzung vom Wert und er hatte keine
    Absichten den Preis zu drücken, weil er ja generell nicht an Ankauf interessiert war.


    Aber interessant wie unterschiedlich denn doch bewertet werden kann. Der erste Geigenbauer hat ja mal
    "aus dem Bauch raus" die Geige auf 2000 geschätzt. Wahrscheinlich wollte er wirklich nur höflich sein
    oder war in anderer Tagesstimmung :)