Geigenraetsel 2 (Blümchengeige)

Bzgl. der "Vokallaute" der Geigen muss ich bei meinen mal genauer hinhören, ob mir etwas in der Richtung auffällt... Wäre toll, wenn man das so raushören könnte

Zitat von Hannes_F

In der direkten Gegenüberstellung finde ich, dass man die Unterschiede besser hört. Blümchen klingt weicher, wie Du sagst, aber auch auf den unteren Saiten voller. Man kann es sogar direkt in der Wellenform sehen.

Die Blümchen-Geige hat viel mehr "Körper" als die "Krausch"-Geige. Definitiv mein Favorit.

Diese Vokallaute-Charakteristik kenne ich auch, aber deutlicher aus meinem letzten Leben als Holzbläser. Eine Klarinette und ein Saxophon sind von der Tonerzeugung her identisch (schwingendes Rohrblatt), aber klanglich recht unterschiedlich, vergleichbar mit o und ä. Das liegt an der unterschiedlichen Geometrie (also dem, was nach dem Mundstück kommt...die Mundstücke sind sehr ähnlich), die sogar solche Auswirkungen hat, dass das Sax in der Oktave überbläst (wie Flöte) und die Klarinette in der Duodezime. Beim Sax gibt es auch „Ländertendenzen“. Französische Saxe klingen deutlich „klassischer“, eher in Richtung „offene Klarinette“ und sehr „warm“ (öööh) amerikanische Saxe sehr breit „ääääh“). Dies gilt bei modernen Saxen nicht mehr, aber bei Oldtimern kann man es teilweise gut hören. Der Grund ist die Form der Bohrung, öffnet diese sich parabolisch (und wo weiter/flacher) oder eher Richtung konisch. Mit dem passenden Mundstück lässt sich da wieder vieles ändern... das liegt wiederrum an der Mundstückbohrung...

Auch bei der Flöte gibt es klangliche Unterschiede zwischen der alten „Schwedler-Bohrung“ und der modernen Querflöte.

Grund ist also immer die Form und Schwingungscharakteristik der Luftsäule.

Das kann also auch für Streichinstrumente zutreffen, auch wenn da die Schwingungsverteilung im Korpus deutlich komplexer ist als bei den Holzbläsern. Klangcharakteristika werden also wahrscheinlich von der Korpusform und dem Schwingungsverhalten des Holzes beeinflusst- und da Erstere ja teilweise regionalspezifisch ist, könnte ich mir so eine „geographische Spezifikation“ auch bei Streichern gut vorstellen.

Ich habe meine Ohren für Geige nicht so trainiert. Bei Celli höre ich unterschiedliche Klangcharakteristika, habe aber nicht genug Vergleichsinstrumente gespielt um da eine geographische Einteilung zu machen. Es kommt beim Fiedeln ja immer noch auf Besaitung, Klangeinstellung, Bogen und Spielerkönnen an- das sind einfach sehr viele Faktoren.

Hannes_F, wie ist denn die schwingende Saitenlänge der beiden Geigen? Vermutlich ist sie bei der Blümchengeige größer als bei der "Krausch", oder? Bei meinen sind es 33 cm (die große) und 32,8 cm (die kleinere, leichter ansprechende).

Ich kannte das noch nicht: „Oh / Uh / Äh“ ... aber ich glaube, ich weiß, was gemeint sein könnte.

Äh wäre demnach bei mir diese „offen“ klingende und lauteste Geige.

Öh wäre weicher, wie diese hier, tragend, aber dezenter.

Uh ist das was ich als „nasal“ bezeichne, aber nicht negativ gemeint. ( Ich mag das

auf der A-Saite sehr gerne, wenn es in die Richtung geht.)

Und dann gibt es noch die große Zahl an schlechter klingenden Geigen, die kaum

in diese Kategorien gehören. So klingen leider (auch meine) meisten Geigen ... ich nenne es

„Zigarettenschachtel“-Klang.

hm? diese Brandmarken findet man oft bei Markneukirchner Manufakturgeigen. Die waren bei manchen Herstellern als Qualitätskontrolle angebracht. Es gibt da welche mit einer, manche sogar mit mehreren (also wenn separat, Hals, Korpus, Assembly etc. kontrollliert wurden)

Zitat von Hannes_F

Übrigens, ein Detail, ich weiß nicht ob das auffällt. Die Geige ist an den Schultern nicht genau symmetrisch. Die Schulter, über die man beim Lagenspiel hinweggreifen muss (rechts) fällt etwas ab, die linke ist etwas höher.

Da die Geige ja ohnehin etwas länger ist, kommt zumindest mir das sehr entgegen. Daher neige ich dazu, es für Absicht zu halten, nicht für Zufall oder Nachlässigkeit. Falls das so ist, dann ist das schon ziemlich durchdacht gemacht ...

Kann das sein, ist so etwas bekannt?

viele Geigen verziehen sich in Folge des Austrocknungsvorganges des Holzes. In der Regel ist aber die rechte Seite wegen des Stimmstocks dann höher. Mir persönlich ist eine echte Stainer bekannt, an der sieht man das sogar makroskopisch. Hat aber das Klangverhalten nicht negativ beeinflusst.

Meist kommt dies aber bei Manufakturgeigen vor, da man zeit- und geldbedingt sich nicht leisten konnte, Hölzer derartig lange lagern zu lassen. Viele Meister ließen Hölzer mindestens 20 Jahre lang, wenn nicht sogar über Generationen hinweg lagern.