Bratsche- Mittenwald?

Habe noch mal die Wurm-Stellen zusammengestellt: (ohne die leicht aufgeraute Stelle mit Verdacht auf Schimmel)

Bild 1-5

Mein Vorgehen wäre wie folgt:

1). Nicht invasive Dicken Messung mit der Hacklinger:

2). Nicht invasive Messung (semiquantitativ) zur Erfassung der Wurmkanäle mittels Differenzmethode.

Bild 5-10 Erfassung der Wurmlöcher mittels ein Punkt-Lichtquelle und Licht Bank.

Im Beispiel ein versteckter Wurmgang von der Innenseite mit diese Technik sichtbar gemacht. Von diesen larvierten Wurmgängen sind mit hoher Wahrscheinlichkeit auch welche in der kleinen Bratsche vorhanden.

Dann noch ganz wichtig: Reparatur oder Instandsetzung wie hier oft gesagt wird, sind keine klar umrissenen Begriffe. Da der nicht invasive Schadenserhebungsbericht allein 16-18 Stunden Arbeit benötigt und eine große Anzahl von Daten ergibt, die erst noch ausgewertet werden müssen , macht das ein normaler Geigenbauer nicht.

Wenn es eine sehr wertvolle Geige wäre,ist auf jeden Fall noch das Elastizitätsmodul der fragwürdigen Decke zu bestimmen.

Entscheidung für Öffnung und Sanierung der Bratsche nach Sachlage der Messergebnisse. Grundsätzlich kann man immer aufwändige Reparaturen durchführen oder auch sehr sparsam. Die leider sehr sparsam durchgeführte Reparatur am Wirbelkasten durch Aufdoublierung mit Fremdholz ist leider schon relativ stark abwertend.

Ein Kompromiss wäre vielleicht die Verwendung von Schiffchen in der Decke, wäre hier auch möglich(?)bei ausreichender DeckenDicke der Brust im Bereich der Stimme und des Steges.

Bild 11: Schiffchen in der Decke eine Mittenwalder Bratsche 37,5 cm Corpus.

(bild kommt auf nächste Seite)

……. und es gilt immer noch dieser Satz: „offene Geigen lügen nicht“. .

Sehr oft erkennt man mit einer Punkt Lichtquelle oder einem Röntgenbild\MRT nur die halbe Wahrheit. Deshalb ist der mit Punkt Lichtquelle gemessene Wurmgang im Beispiel nur ein Drittel so lang wie in Wirklichkeit (siehe Bilder). nicht mal den Lichtkasten nach Öffnung hat alles erfasst, da der Wurmgang teilweise mit Wurm Exkrementen verfüllt ist, die dieselbe Dichte haben wie das Deckenholz.

Die Schiffchen Lösung:

Mit so einem Gerät misst man unter anderem Elastizität eines Bratschenbodens beziehungsweise Decke bei offener und geschlossener Viola. Aus der Summe diese und andere Messwerte würde man entscheiden, ob und welche Wurmgänge mit einer Paste verfüllt werden können oder ob man Eigenholz Innen entnimmt und dann von Innen mit Fremdholz ein Stimmfutter setzt. Das Eigenholz muss natürlich passen von der Maserung her um die Beschädigungen der Decke vor und hinter dem Steg von außen aufzufüllen.

Beim Öffnen der Bratsche würde man auch so sehen, ob sich tatsächlich vier Eckklötze mit versenken Reifchen auffinden lassen. Ich gehe davon aus, dass die Unterzarge durchgehend ist.

Auch bei gelungene Reparatur und guten Klang sind mehr als 8000 € (inklusive Mehrwertsteuer!) nicht zu erzielbar, da namentlich kein Geigenbauer aus Mittenwald zuzuordnen ist. Wenn man jetzt circa 450 € für den Erwerb einsetzt und „nur“ 6000 € für die Reparatur ist keinerlei Luft für eventuelle Probleme. Für weniger Geld lässt sich höchstens eine Billigsanierung durchführen.

(Alles mit Clou Holzpaste zuschmieren).🤷‍♂️.

Zitat von Emma12

Guten Morgen!

Nein, ich werde sie nicht über Corilon verkaufen. Sie haben mir Preis genannt, den ich nicht für realistisch halte. Ich denke ,dass auch Reparaturkosten werden in Verbindung mit dem eingeschätzen Preis sehr hoch ausfallen . Und wie Abalon sagte- falls die Bratsche nicht sehr gut klingen sollte, so bleibe ich auf diesen Kosten sitzen.

Ich ziehe die fehlende A-Saite auf und spiele sie ein paar Tagen. Evtl.mache ich eine Ton-Aufnahme. Dann entweder Privatverkauf oder an GB zu seinen Konditionen.

Guten Abend!

Ich würde mich freuen, wenn du mich dann per E-Mail kontaktieren würdest, du müsstest meine Mail-Adresse sehen können, wenn du auf mein Profil gehst weil ich dir folge (nur so ist ein Austausch möglich). Zurzeit spiele ich auf einer geliehenen Bertoni-Schülerbratsche (auch 38, größer möchte ich auch erstmal gar nicht unbedingt) und halte schon eine Weile Ausschau nach einem eigenen Instrument. Vielleicht liegen unsere Wohnorte auch nicht soweit auseinander, sodass ich die Bratsche auch mal Probespielen könnte. Mich würde interessieren welche Vorstellungen du hast, wer weiß – möglicherweise passen sie zu meinen.

Emma12 , aphex , ist mir eigentlich egal wer die Violine besitzt, hätte sie nur gerne mal nicht invasiv untersucht.

Grund: die Violine hat recht seltenen oberflächigen Wurmfraß. Der wiederum könnte von einer seltenen Holzwespenart stammen die die Geige mit krankem Lebendholz verwechselt.

Könnte aber auch sein, dass es sich um den gemeinen kleinen Holzwurm handelt, der wiederum nur deshalb oberflächlich aktiv ist, weil die Mittenwalde Geigenbauer ihre Violine vor dem lackieren mit einer Proteinlösung grundiert haben, die den Würmern besser schmeckt als „inneres Holz“?

Frage an die Mittenwald Spezialisten: hat jemand eine Erklärung für den Sachsenbuckel an der Schnecke und den versenkten Unter Sattel ? Und warum ist der versenkte Unter Sattel mit zu viel rötlichem Geigenlack überstrichen?.(siehe Bilder).

Ist die Schnecke sicher Mittenwalder Machart?

Außerdem die seltene „alte‘ Wirbelkasten-Reparatur nebst einem neuen Wirbelkastenriss…….

Gewidmet Emma12 und aphex: 😉

Die Geige und der Wurm

Die Früchte hängen an den Zweigen,

Die, wie die Ehren tief sich neigen.

So zehren wir vom Lebensbaum

Und zählen unsere Tage kaum.

Noch trotzend Ungebill und Sturm.

Da naht ein winzig kleiner Wurm,

der fängt bei uns zu nagen an,

Ein Loch, dass man nicht sehen kann.

Und während wir das gar nicht achten,

Mit Tagessorgen uns befrachten,

Frisst sich des Schicksals kleiner Knecht

Bis in das Mark, wo es noch recht.

Und eines Tag’ s mit bangem Sinn

Erkennen wir: der Wurm ist drin. —

Doch auch mit Wurm kann man noch reifen,

Das lernt am Apfel man begreifen.

Wohl dem, der bei des Wurmes Nagen

Sein Schicksal heiter kann ertragen,

Den Jammer und die Trübsal meidet,

Das Herz und seine Augen weitet,

Um das, was an Geige ihm noch geblieben,

Zu schätzen, achten und zu Lieben.

Liebe Emma, nun ist schon bald Weihnachten und ich denke tatsächlich noch immer ab und zu an die kleine Bratsche. Ob sie wohl inzwischen jemanden gefunden hat der sie spielt? Oder liegt sie klanglos und eifersüchtig neben der Geige?

Ich habe mir noch keine Bratsche gekauft, auch weil ich noch ein wenig hoffe dass irgendwann eine Nachricht von dir kommt. Entschuldige bitte, dass ich so hartnäckig und nervig bin. Wenn wirklich keine Hoffnung auf dieses Instrument besteht dann werde ich mich ernsthaft nach einer anderen Bratsche umsehen. Mir ist auch bewusst, dass sie sowieso erstmal zum Geigenbauer muss, dort würde ich die krass notwendigen Arbeiten durchführen lassen (Griffbrett, Wirbel) aber die Wurmgänge interessieren mich erstmal nicht weiter. Meine Geige hatte auch mal Würmer 😁 und hat deswegen nie Probleme gemacht. Wissen kann man es natürlich nicht.

Aber das Risiko würde ich eingehen.

Vielleicht hast du sie ja auch inzwischen schon weitergegeben. Ich denke wir könnten uns auf einen guten Preis einigen. Du meintest einleitend ja dass du sie eigentlich gerne abgeben möchtest weil du sie nicht brauchst, aber das kann sich inzwischen auch geändert haben. Melde dich einfach, ich würde mich sehr freuen!

Liebe Grüße und schöne Feiertage!

Hallo Emma,

Ich meine, so eine nette Anfrage von aphex

verdient schon eine Antwort und das Forum würde sich auch freuen falls etwas neues zum Wert ermittelt wurde??😉

Schöne Weihnachtsfeiertage noch.

Vielen Dank für die Rückmeldung! Ich hoffe auch dass es bald klappt und drücke die Daumen 😉