Beiträge von Charlotte

    Verstehe ich das richtig:
    Jemand kauft immer wieder gebrauchte Geigen in der Hoffnung auf ein Schnäppchen.

    Derjenige fragt dann erst hier, damit er seinem Geigenbauer (zum Verkauf? Zur Bewunderung?) nur richtig gute Geigen vorlegt und nicht "the usual".


    Und das soll man jetzt hier nicht mehr unterstützen, weil derjenige sich Geschichten dazu ausdenkt?


    Oder übersehe ich da etwas?


    Viele scheinen doch das Hobby "alte Geigen kaufen und auf ein Schnäppchen hoffen" zu haben.


    Ist das nun verwerflich?


    Sicherlich sollten Regeln bezüglich Threaderöffnung (möglichst viele Einzelthreads vs. möglichst alles in einen Thread) etabliert und durchgesetzt werden.


    Wenn aber nun jemand das Hobby hat und andere ihm weiterhelfen möchten und können, warum dann nicht einfach sagen "ich habe wieder eine Geige von Ebay gekauft, ist sie wertvoll und vom wem könnte sie sein"?



    LG von

    Charlotte

    Erst mal zum Geigenbauer, fragen, was der dazu sagt und was eine Instandsetzung (Wirbel gangbar machen und was seiner Meinung nach sonst noch nötig wäre) kosten würde.

    Die Frage ist, ob man für eine Übungsgeige bei den Kleinanzeigen sucht und dann noch 100km fährt. Ob es da nicht günstiger wäre, über den Geigenbauer eine Fabrikgeige zu kaufen im eigenen Budget. Einfach mal fragen.

    Jetzt würde ich die Geige einmal dem Geigenbauer vorlegen und erst mal fragen, was eine Instandsetzung - nur das Nötigste - minimal kosten würde und dann gute Saiten aufziehen und erst mal schauen, wie weit du damit kommst.

    Wenn du dann etwas anderes ausprobieren möchtest, teste entweder mal Geigen beim Geigenbauer zum Kauf oder leihe dir dort eine für einen oder ein paar Monate und vergleiche halt, ob sie deutlich besser ist als deine oder nicht.

    Falls die Geige spielfertig gemacht werden kann, können Risse und Reparaturen, soweit sie das Spiel nicht beeinträchtigen, ja auch "charmant" sein. Man sieht, dass das Instrument eine Geschichte hatte.

    Mein Eindruck ist, dass Kleinanzeigen und Ebay eher etwas für Gambler sind. Für Menschen, die sich auskennen, Geld zu verbrennen haben und eher das Abenteuer suchen. Eher mal schauen wollen, was sie da so erwerben können.


    Für dich wäre jetzt nur wichtig zu wissen, was repariert werden MUSS, wie viel das minimal kostet und wie viel minimal eine für dich gute Schülergeige kosten könnte (betone da beim Geigenbauer unbedingt "minimal" und "ich habe zur Zeit wenig Geld", sonst fängt es bei 1000€ oder so an).

    Und dann abzuwägen, ob ein kompletter Neukauf erst mal sinnvoller wäre oder ob ein Instandsetzen ausreicht.

    Wenn jemand Geige spielen möchte, ist es in der Regel besser, erst mal zu mieten und dann zu sparen und nach einiger Zeit - meiner Meinung nach frühestens 2 Jahren - eine eigene Geige zu suchen, die dann auch den eigenen Klangvorstellungen entspricht (und manchmal den eigenen Vorstellungen bezüglich Farbe etc.).

    Mit einer Geige mit Nazisymbolen möchte in der Regel auch keiner gesehen werden. Also würde man da schon mal den Geigenbauer fragen, was es kostet diese irgendwie verschwinden zu lassen.

    Dazu kommt, dass du halt bei Geigen ohne Saiten keine Ahnung hast, wie sie klingen. Es könnte sein, dass keine der gekauften Geigen gut klingt ("gut" ist immer subjektiv, auch wenn es objektiv schlecht klingende Geigen gibt. Es gibt objektiv gut klingende Geigen, die deine Tochter vielleicht trotzdem nicht mag!).

    Es gibt einige Menschen, die schon längere Zeit spielen und aus Interesse immer mal wieder blind Geigen kaufen, instand setzen lassen und dann schauen, wie sie klingen. Da ist aber das Hobby der Kick, das Abenteuer, herauszufinden, was man da gekauft hat. Das ist keine gute Basis für die erste Geige zum Lernen.


    Am einfachsten ist es, zu einem Geigenbauer zu gehen und eine Preisspanne zu nennen - die meist bei 500 bis 1000€ liegen sollte - und zu fragen, was er für den Preis an Sets (Geige, Tasche, Bogen) hat. Damit kann man auf jeden Fall die ersten 3 bis 5 Jahre spielen bzw. vor allem LERNEN, ohne sich fragen zu müssen, ob es an einem selbst oder dem Instrument liegt.

    In der Zeit kann man sparen und eine Klangvorstellung entwickeln und wenn man dann die erste "selbst ausgesuchte" Geige kauft, weiß man schon genau, was man (nicht) will. Diese kann dann grob zwischen 1000 und 2000 € liegen. Darunter gibt es auch "gute Geigen" und darüber gibt es auch "gute Geigen", aber in dem Preisbereich findet man (als Durchschnittsspieler ohne große Ansprüche oder Bühnenambitionen) meist ein gut passendes Instrument.


    Die blind gekauften Gebrauchten sind meist wirklich nur etwas für Menschen mit ganz speziellen Ansprüchen. Die Chance, da ein Goldnugget für 150€ zu finden ist sehr, sehr gering und die Aufarbeitung jeder Geige kostet meist noch mindestens 100€. 100€ oder deutlich mehr, nur um zu hören, was man da gekauft hat und ggf. festzustellen, dass man es nicht mag vom Klang her und dann zu versuchen, es so weiterzuverkaufen, dass man seine Ausgaben gedeckt bekommt. Das wird oft schwierig, weil zumindest online die Käufer dann ja wieder die Katze im Sack kaufen.

    Hm, an deiner Stelle wäre ich damit mal zum Geigenbauer gegangen und hätte gefragt, was minimal das Spielfertigmachen kostet und bei der Gelegenheit nach dem groben Wert gefragt. Okay, Bogen müsste noch bespannt werden. Aber dann wäre ich ja neugierig gewesen, wenigstens mal autodidaktisch mit ein paar Anleitungsvideos ein paar Töne da raus zu bekommen. Vielleicht hätte es ja Spaß gemacht und du hättest mal ein Jahr Unterricht nehmen können.

    Wenn man schon an eine günstige Bratsche kommt als Streicher würde ich immer empfehlen, die Gelegenheit zu nutzen und wenigstens mal auszuprobieren, wie sich das so anfühlt und anhört und ob man damit zurecht kommt!

    Wenn sie die Geige verkaufen will und dir der Klang gut gefällt und du Budget in dem Bereich hast, dann verhandelt doch einen fairen Preis, dem ihr beide zustimmt. Frage dich: Wie viel würde ich ausgeben, wenn es einen zweiten Interessenten gäbe? Wie hoch würde ich gehen, was wäre mir zu hoch? Und dann nenne ihr diesen Preis und frage, ob das für sie okay ist.


    Ich habe eine 800€-Geige mal für 1000 € reparieren lassen, weil das wirklich mein Trauminstrument ist. Rentabel war das natürlich nicht. jetzt wird sie gerade für 60 € nachlackiert, weil ich wohl beim Putzen etwas übertrieben habe. Ich habe aber auch kein Instrument gefunden, das genauso klingt bzw. stark in diese Richtung geht.


    Also: Überlege dir, was dir diese Geige wert ist, ob du das zahlen kannst und biete das der Verkäuferin an.

    PS Noch: Ich habe so eine "Sachen-Stradivari". Hat 800 € gekostet. Ist ziemlich leise, relativ dunkel (bei meinen Testspielen zum Kaufen habe ich KEINE Geige gefunden, die noch dunkler im Klang war) und zumindest für mich zu 80% perfekt (besser ginge schon, aber es gibt nicht viel zu meckern).


    ABR: Nun ist ja überhaupt nicht gesagt, dass jede Markneukirchengeige mit dem Zettel "Copie nach Stradivarius" diese gleichen Eigenschaften hat! Mein Geigenbauer hat mir mal gesagt, meine Geige sei wohl "mit der heißen Nadel" zusammengesezt worden, da wären viele optische Fehler dran und zuletzt hätte man einen dunklen Lack drübergeklatscht, um Makel zu überdecken (der dunkle Lack war aber wohl auch mal modern unter Käufern).


    Diese Zettel wurden völlig willkürlich in den Geigen angebracht, also meine Geige hat klanglich nichts mit einer Stradivari gemeinsam (die sind ja auch eher heller und lauter, also komplett das Gegenteil).

    Das heißt, NUR diese Aussage sagt dir gar nichts.

    Du kannst versuchen, etwas über den konkreten Hersteller (oft Familienname, selten konkreter Erbauername) herauszufinden und dann bei Youtube Klangbeispiele ähnlicher Geigen zu hören. Aber: Oft klingen auch verschiedene Geigen eines Erbauers unterschiedlich. Daher wäre das nur ein Anhaltspunkt.

    Es gibt Verkäufer, die für potenzielle Käufer Videos mit Klangaufnahmen der konkreten zu verkaufenden Geige machen. Das könntest du auch anfragen. Dann bitte alle Saiten und möglichst viele Lagen anspielen lassen!

    Ich würde empfehlen, noch mal ALLE in Frage kommenden Geigenbauer der weiteren Umgebung abzutelefonieren. Ich lebe in der Nähe einer Landeshauptstadt und da haben wir drei oder sogar vier Geigenbauer. Dann allerdings (fast) keine mehr bis zum nächsten Bundesland. Mit dreien von diesen Geigenbauern hatte ich schon Kontakt auch habe auch Instrumente angespielt - "zum Spaß" oder mit Kaufabsicht - und die hatten ALLE Instrumente für Schüler. So weit mir bekannt ist, ging das um die 500 € los.

    Habt ihr keine Musikschulen, keine Musikklassen in den Schulen? Kaufen die Eltern für diese Schüler alle Geigen für 4000 €? Das kann man sich ja fast nicht vorstellen!

    Wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich mir eine Stadt mit mehreren Geigenbauern raussuchen und dort telefonisch nach Probespielterminen anfragen und dann - vielleicht auch erst, wenn das 49€-Ticket da ist, damit es sich lohnt - entweder zwei oder drei Termine an einem Tag ausmachen oder einen pro Tag/ Geigenbauer. Vorher halt fragen, ob sie Instrumente in dieser Preisklasse haben. 3000€ ist mMn schon ein gehobener Preis für eine Schülergeige, da sollte sich auf jeden Fall etwas finden lassen! Vielleicht, je nachdem, 2200 - 2500 € und der Rest dann für den Bogen (und ggf. eine Tasche, je nachdem, was schon vorhanden ist).


    Ich finde es wichtig, auch und gerade als Laie mehrere Geigen (und Bögen) probezuspielen und sich wirklich auf sein eigenes Gefühl und Gehör zu verlassen.


    Was für den Profi "gut" ist, muss es für dich nicht sein! Was für dich die beste Geige und der beste Bogen ist, muss für den Profi keine "gute" Geige und kein "guter" Bogen sein.

    Wenn es vor allem um den Klang geht, ist der Preis nicht proportional und eine 4000 € Geige kann für dich schlechter klingen als eine 2500 €-Geige!


    An deiner Stelle würde ich bis Mai warten, mir das Ticket holen, vielleicht jemanden (musikbegeisterten, am besten ebenfalls Hobbygeiger) mitnehmen und dann einen Städtetrip mit dem Geigentesten bei verschiedenen Geigenbauern verbinden. Ruhig sagen, dass du von weiter her kommst und erst mal nur antesten möchtest und ggf. später zum Kauf/ zur Feinauswahl und zum Leihen für den Test zu Hause wiederkommst. Dann jede Geige kurz mit dem Handy aufnehmen - dazu wäre eine zweite Person sinnvoll - damit man später seine Eindrücke ordnen kann. Was fand man an welcher Geige gut und schlecht? Wie war das mit den Bögen? Ggf. erst die Geige kaufen und dann noch mal eine Runde für den Bogen machen (man hat ja ggf. erst mal noch den Leihbogen).

    Aber dann hätte man für das viele Geld sich die Geige wirklich selbst ausgesucht, hätte im Laufe des Testens auch seine Kriterien ggf. noch mal verfeinert und würde am Ende wissen, DIE ist es!

    Für 3000 € würde ich mir dafür ruhig mehrere WE oder freie Tage Zeit lassen (einige Geigenbauer haben am Samstag nicht geöffnet, dafür müsste man sich dann an einem anderen Tag frei nehmen). Wenn man 2 Stunden testet, kann man hinterher mit der Begleitperson noch die Stadt ansehen, da hätten also beide etwas von.


    Je nachdem, wie viel Geld und Interesse man hat, könnte man auch zwei Tage frei nehmen, mehrere Termine mit ausreichend Abstand vereinbaren und eine Nacht übernachten. Wenn man das dann im Mai/ Juni/ Juli macht, kann das schon für zwei Personen (mit Freund oder Partner) ein schöner Kurzurlaub werden.

    Ich würde da einmal beim Geigenbauer Fragen. Ich spiele ein 3/4 Cello mit 3/4 Bogen als Erwachsene. Offenbar habe ich sehr kleine Hände. Der Bogen wurde vom Geigenbauer ausgemessen - mit dem 3/4 Bogen komme ich mit der Spitze noch auf die Saite, wenn der Arm ganz ausgestreckt ist. Beim ganzen Bogen würde also vermutlich etwas Platz übrig bleiben. Wenn du also kleine Hände, aber lange Arme hast, könnte die Kombi 3/4 Cello + ganzer Bogen sinnvoll sein. Wenn du kurze Arme hast, dann eher nicht.

    Wenn du etwas Geld in die Hand nehmen möchtest, gehe zum Geigenbauer, kaufe einen Satz Saiten (günstig um die 20 €), bitte den Geigenbauer, die aufzuziehen und mal etwas zu spielen. Stimmstock und Steg stehen ja wohl noch. Wenn die Geige dann nicht ganz schrecklich klingt, kannst du überlegen, ob du sie vom Geigenbauer einmal warten lässt. Das dürfte dann in der Regel so 100 bis 150 € kosten. Wirbel anpassen, schauen, ob noch alles okay ist, ggf. Reinigung.

    Wenn du sie nur verkaufen willst, wird es schwierig. Dann müsstet du schauen, ob du ähnliche Modelle findest und was die kosten. Meist wird eine Geige in schlechtem Zustand, gerade über Ebay, eher wenig Geld bringen, in spielfertigem Zustand über Kleinanzeigen mit Selbst-Anspielen durch den Käufer könnte man meist mehr Geld erzielen, wenn sie okay ist (keine verstecken Mängel, Risse usw.) und gut klingt. Wie viel genau kann ich dir allerdings nicht sagen, das hängt dann vom Klang und Zustand (Geigenbauer) ab.


    LG von

    Charlotte

    PS

    Wäre es nicht besser, Werbung in Form von Informationen zu erlauben, statt diese komischen Pseudobeiträge zu bekommen? Also, "hey Leute, ich habe günstige Geigen mit ganz tollem Klang, ein Wundergerät, die neuste Geigenpädagogikmethode entwickelt, schaut mal rein!" statt "oh mein Gott, ich habe gerade von dem Wundergerät/ diesen Supergeigen/ der besten Geigenpädagogikmethode gehört, ihr MÜSST das auch mal kaufen/ probieren"?