Handstellung/Handgefühl/4.Finger-Gelenk

    Hallo, ich bin auch immer wieder an diesem interessanten Thema dran, und möchte ein paar Punkte anmerken, deren Überprüfung lohnen kann:


    -Fingerdruck. Drückt man die Saiten wirklich nur so stark herunter, wie man muss? Immer? In fast allen Fällen genügt ja auflegen (bevor der Bogen kommt).


    - Position des Daumens zu den anderen Fingern, und damit zusammenhängend die gesamte Balance der Hand. Ist die Hand auf dem 1./2 Finger ausgerichtet und der 3. und 4. Finger greifen "nach oben", oder ist die Hand auf dem 3. Finger ausbalanciert und der 1./2. Finger greifen "zurück"?


    - Ist der Daumen locker am Hals beweglich oder presst er dagegen?


    - "Laufen" die Finger übers Griffbrett oder "kriechen" sie, nur so hoch gewölbt wie nötig?


    Ich konnte hier schon die eine oder andere Erkenntnis finden.

    Ich habe kleine Hände, und mein kleiner Finger ist mit 5,5 cm auch recht kurz. Zur Zeit spiele ich auf einer Geige mit einer Mensur von 33,2 cm. Das geht ganz gut, wenn die ganze Hand sich streckt, aber für einen Griff vom hohen ersten auf den hohen dritten in der ersten Lage muss ich die Hand schon leicht drehen. Das nehme ich aber in Kauf, weil die Geige einfach so wunderbar klingt und sich auch gut spielen lässt.

    Ich hab das jetzt mal beim Üben beobachtet, und es ist wirklich so, dass mein kleiner Finger eigentlich immer die L-Form annimmt, sobald ich die Saite herunterdrücke, egal ob mit viel Kraft oder mit wenig. Weh tut dabei aber nichts, auch nicht nach längerer Zeit.


    Ich glaube, es ist nie verkehrt, die Fingerkraft zu trainieren. Für's Geigespielen braucht man andere Muskeln als für die Tätigkeiten, die eine Hand sonst normalerweise ausführt. Wichtig ist, dass die Finger der linken Hand sich unabhängig voneinander bewegen können.

    Ich denke schon, dass es lohnt, die Balance zu prüfen, bevor man es über Kraft zu lösen versucht.. die Hände werden es danken.

    Hey geigerlein: Wenn das bei dir schon reicht, dann ist das schön. Nur ich musste erstmal wieder Flexibilität zurückerlangen, dass es mir erst überhaupt möglich war den Finger eine runde Form bilden zu lassen und zwar dann, wenn alle übrigen finger bereits die Saite runterdrücken. Alleine kriegt er das noch nicht hin.

    Aber, ich denke eine gute Übung ist auch, mit dem Gelenk zu wackeln, während man eine Saite runterdrücken, also quasi üben das mittlere Gelenk hoch zu beugen, wenn das bei dir schon möglich ist.



    Matilda: ja, dass beide Seiten bei dir blockiert ist merkwürdig. Dachte, das wäre dann nur bei der griffhand durch falsches benutzen entstanden. Vielleicht ist es auch, weil du Linkshänder bist und rechts, deine schwache, es so nicht gut kann und links, weil du es immer so gegriffen hast...hmm.. Ich überlege auch, ob es nicht nur unbedingt an fehlender Kraft, sondern auch falscher kraftanwendung liegt. Dass man da z.b. eine muskelgruppe in die entgegengesetzte Richtung und so die normale gelenksbewegung blockiert und man diese Gewohnheit erstmal wieder zurücktrainieren muss.


    Hannes_F:

    Habe auch nix gegen flache Finger, nur kann ich mich mit dem saiten-berühren nicht so anfreunden. Was sagst du dazu? Berührt dein vierter die anderen Saiten?


    LG an alle

    Hey Gesche:

    Balance finde ich auch sehr wichtig, nur mag ich es nicht, die 1. Und 2. Zurück greifen zu lassen, denn


    1. Vielmehr mag ich einen gesamten handrahmen innerhalb dem alle Finger "stimmen"

    2. Möchte ich die zurückzieh Möglichkeit für den tiefen ersten lassen, denn wenn er schön zurückgezogen, kann ich ja nicht mehr weiter zurückziehen, oder wie machst du das?


    Viel lieber variiere ich meine Balance bezüglich der handöffnung und wie weit ich meine Hand rüber "dehne" oder mein Handgelenk Richtung 4. ein wenig knicke, also dahin führe.

    @Gesche: Ja, das sind alles gute Fragen, da müsste ich mal gezielt drauf achten. Insgesamt fürchte ich, dass bei mir schon einiges an Anspannung vorhanden ist in der Greifhand. Leider....


    geigerlein: Na sieh an, dann sind unsere kleinen Finger ja gleich kurz! ;)

    Bei meiner Geige sind es 33,0 cm, auch recht viel. Auch meine Geige klingt super und ich will auch eigentlich gar keine andere. Mal sehen...


    MiMi: Ja, ich weiß auch nicht so recht.... Wer weiß, evtl. könnte es bei mir auch tatsächlich am Gelenk selbst liegen, insbesondere auch wg. des immer häufiger auftretenden stechenden Schmerzes. Das macht mir schon Sorge irgendwie. Da dies bei dir ja aber nicht auftritt, hast du bestimmt nochmal bessere Chancen, dass es sich mit gezielten Übungen wegtrainieren oder zumindest verbessern lässt. Jetzt müsste man nur noch wissen, was denn eigentlich die besten Übungen sind die dann auch zum Erfolg führen...

    Ich geh mal der Reihe nach durch:


    - Fingerdruck: Ist bei mir sehr unterschiedlich, je nach Länge, Betonung, Doppelgriff etc. ... das reicht von

    leicht gedrückt bis stark gedrückt, mit vor allem bei Vibrato.


    - Daumenposition: Schwankt wahrscheinlich, ist aber bei mir etwa am Zeigefinger, auch im Lagenspiel.
    Denke aber, das spielt keine Rolle .. jeder wie er mag. In hohen Lagen wird er ja dann eh am Halsende sein.

    Druck auf den Hals übe ich keinen aus. Immer möglichst locker.


    - Die Finger „kriechen“ oder „rutschen“ in der Regel, bei einzelnen Tönen, nicht. Der Zeigefinger ist am meisten

    gewölbt, zum kleinen Finger immer weniger. Das ergibt sich so.


    Man kann sich ja den einen oder anderen Meister zu Gemüte führen. Das hier ist zum Beispiel etwas,

    das ich auch gerade spiele. Man sieht bei Meister Sato die Finger sehr schön. Einfach mal durchzappen:

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    Hi, das mit den kriechenden Fingern.. das kann ich nicht gut erklären. Rutschen meine ich damit nicht. Eher die Öffnung und Spannung der gesamten Hand.


    Daumenposition, war bei mir früher noch vor dem ersten Finger, das hat die ganze Balance sehr ungünstig verschoben.


    MiMi: doch, ich kann noch weiter zurückziehen. Es ist ja eher eine Tendenz, natürlich sollen alle Finger, wie du sagst, ausgewogen sein. Und Handgelenk und Öffnung gehört natürlich dazu?


    Vielleicht bin ich aber auch privilegiert, denn mit zwar nur mittelgroßen, aber langfingrigen Händen hab ich mit dem vierten Finger kein spezielles Problem, sofern der Rest einen guten Rahmen hat. Ich wünsche euch, dass ihr die passende Lösung für die jeweilige Hand findet :)